Ребенок дерется в саду

[Karret]

Я совершенно не знаю, что делать, надеюсь на ваш совет.

Сыну три года, в 2 и 11 пошел в сад. Адаптация прошла идеально: плакал утром только два раза. Я боялась, что будут проблемы с едой: дома он очень перебирает, но нет, говорят, ест нормально. Думала, что со сном могут быть проблемы, потому что дома я его укладывала позже, чем в саду, но спит, говорят, вообще отлично. Проблема пришла, откуда не ждали: он дерется! Это мой-то тихоня! Я очень удивилась и расстроилась, когда мне рассказали. Дома вообще никогда не было ничего подобного. Никакой агрессии к детям не проявлял. Если ему хотелось чью-то игрушку на площадке, он смотрел на меня и указывал на игрушку, я предлагала ему поменяться или попросить - и вопрос решался. Если игрушку все же не получал, то расстраивался, но ничего другому ребенку не делал. Даже когда мы приезжали в гости к моей подруге, у которой сын какраз-таки ого-го активный и шебутной, и тот его толкал-таскал за волосы- еще что-то, он просто звал меня или плакал, но никакой "сдачи" не давал. Я не понимаю, откуда это вылезло в садике, и самое главное, что с этим делать? При мне он такого поведения по-прежнему не проявляет. Как быть?

Разговоры мы с ним разговариваем, но у него ЗРР, слов стало больше с началом хождения в садик, но их все еще недостаточно, чтобы понять причины. То есть он может сказать, что "биу детей", но почему - нет.

И еще. Сегодня я расспрашивала, что он делал в садике, что рисовал, всякое такое. Спросила,"биу ли детей". Он сказал, что да. Я спросила, что ему сказала "тетя Алина". Он сделал "хвать" за ногу, но это было больше похоже на удар. Я говорю, тебя что ли била тетя Алина? Он сказал, что да, "биу по попе". Мой сын, конечно, тот еще свидетель, но как-то ээээ. Как вы думаете, стоит ли поговорить с воспитательницей на этот счет?

@темы: от трёх до шести

Comments

[драугвен]

Я думаю, воспитательница права. А то получается, он может всех лупить, а его не тронь?

[Ириска]

а как можно научить ребенка простой истине "бить детей нельзя", если сама воспитательница ее нарушает?

[Ули]

Я думаю, воспитательница права.

воспитательница права, что бьет детей??? вы серьезно?

с воспитательницей, конечно, поговорить.
и с ребенком поговорить - если не может толком рассказать, поиграйте в детский сад, пусть одна игрушка напроказничает, а ребенок за воспитательницу её накажет. дети обычно повторяют привычное.

может он их бьет, потому что не может по-другому выразить свои мысли? если не можешь сказать "не тронь", "отстань" - как ещё объяснить...

[Лана Санти]

В садике другие дети могут проявлять физическую агрессию, отнимать игрушки, не давать ему то, что он хочет. Согласна с Ули, если не может по-другому выразить негатив, то бьёт. С воспитательницей обязательно поговорить, спросить, как она видит ситуацию, обсудить возможные способы помощи. Дети не должны оставаться на произвол судьбы, воспитательница должна помогать им разруливать конфликты, сами они этого не умеют и без помощи взрослого адекватно это делать не научатся.

[драугвен]

Ириска, ну, будешь бить - прилетит. понятнее некуда.
Ули, ну, это как-то громко сказано "бьёт", ну шлёпнула по заднице разок, не избила же до синяков, да и шлёпнула, скорее всего чисто символически.
Ива Серебристая, ну поговорить-то да, но не в ключе "почему вы моего ребёнка обижаете". ребёнок обижает других детей. ни детям ни родителям этих детей такое не нравится. вот спросить, что с этим делать, чтоб ребёнок перестал проявлять агрессию - это да, может что подскажет.

[_MorgenStern_]

Считаю, что недостаточно данных. Воспитательнице по-хорошему позаписывать бы, кого бьет, в каких ситуациях, что происходит до и что после. По поводу того, что воспитательница бьет по попе - опять нет данных, и неизвестно, что имеется в виду под словом "биу". Я маньяк, я взяла бы выходной и пришла бы в сад собирать данные, чтобы был какой-то материал для работы.

[Lillemor S.]

Я бы ооочень задумалась. Откуда ребенку придумать такое (да еще и показать)? Он дома тоже так придумывает?
В любом случае лучше не задавать наводящие вопросы как "била что ли"? Надо осторожно расспрашивать, чтобы ребенок сам отвечал, а не повторял то, что говорят взрослые.
Если бы я выяснила, что моего ребенка шлепают в садике по попе - всех бы подняла на уши и потребовала убрать ее от моих детей.

Я думаю, воспитательница права. А то получается, он может всех лупить, а его не тронь?

O_o Воу, как можно педагогу шлепать ребенка?! Это дикость и совершенно неприемлимо! Надеюсь это шутка такая...

[вотЪ]

мне кажется, дети и драки - это неразделимо)

будь я на вашем месте, я бы в первую очередь поговорила с воспитателем. кого бьет, в каких ситуациях, как часто. одно дело, если ребенок просто подошел и стукнул соседа, а другое - когда он отстаивает свои границы или игрушку. тем более, вы говорите про ЗРР - не могу сказать, действую руками.

а ребенок пришел в новую группу или присоединился к уже сложившейся?

[Али]

Немножко личного опыта

У меня была ситуация, местами очень похожая на вашу. Ребенок с ЗРР и гиперактивностью пошел в сад в 2,6, проблем с адаптацией не было, кроме дневного сна (он спал час, нормы садика требовали 3 - 3,5). С детьми ладил абсолютно нормально, воспитатели никогда не жаловались на какую-то агрессию с его стороны. Через год у них поменялась воспитательница, и вот она мне с первой недели стала говорить, что он бьет детей и кусается. Мы были в шоке, потому что он очень дружелюбный, позитивный и неконфликтный и с нами, и с детьми на детских площадках, и такие жалобы для нас были чем-то из ряда вон выходящим. Тем более, что дети в группе оставались прежние, и мне было непонятно, как так могло получиться - год он никого не трогал, а тут внезапно начал? От ребенка я ничего добиться не могла, потому что он практически не разговаривал. В итоге у нас начался сильный конфликт с воспитательницей, я узнала, что у нее есть практика шлепать детей и отправлять их в темную ванную комнату в качестве наказания, и мы перешли в другой сад. Мы ходим в него уже полтора года (ребенку сейчас пять). За эти полтора года я ни разу не слышала, чтобы он кого-то укусил или ударил или вообще как-то агрессивно себя повел.
Мне кажется, самый дельный совет тут дали выше - действительно предложить прийти в группу и понаблюдать за ребенком. Объясните, что вы наблюдаете за ним дома и при играх с другими детьми, и он никогда не вел себя так, как вам говорят в садике. Спросите, начала ли воспитатель наблюдать за ребенком внимательнее после того, как она заметила, что он бьет детей - возможно, он вовсе не был инициатором конфликта? И конечно, если она действительно шлепает детей (в чем она вам вряд ли признается), я бы тоже всех на уши подняла, но ребенка бы от такого воспитателя убрала.

[драугвен]

Али, Lillemor S., ну а родители побитых и покусанных детей будут требовать, чтобы вашего от них убрали. У них, вообще-то тоже права есть. И если все будут требовать друг друга убрать - то куда мы придём? Договариваться надо.

[BlueButterfly]

А кого бьет, правда?
Есть ведь дети, которые щипаются, например. Может, его ущипнули (эти же незаметно), а он в ответ стукнул. Так что если одного бьет, то причина в ребенке. А так они в саду друг у друга быстро схватывают плохое. Мне нечего посоветовать, но поддержать хочется)
Моя в саду материться научилась, в носу ковырять)) И ещё всё впереди.

[Али]

драугвен, вы знаете, мне кажется плохой идеей решать подобный конфликт с позиции "Это нормально, что воспитательница шлепает ребенка" и "а что же подумает княгиня Марья Алеесеевна другой родитель".
Тут довольно сложно договориться, особенно если ребенок с ЗРР. Максимум, что может мама, поговорить с ребенком и объяснить, что так делать нельзя; она никак не может повлиять на конфликт, который происходит не на ее глазах. Это работа воспитательницы, которая вообще-то для того там и присутствует, чтобы следить за детьми и учить их взаимодействовать друг с другом. Маме при всем желании дома не обеспечить ребенку садиковскую атмосферу в социальном плане. И если воспитательница проблему решает, отшлепав того ребенка, который ей показался виноватым, это совсем не нормально.

[Lillemor S.]

драугвен, Они имеют право требовать и быть недовольными, но бить не имеет право никто. Этот вопрос нельзя решать битьем (вообще, если педагог шлепает ребенка - это разьве не повод увольнения?)

[Lillemor S.]

Кстати, забыла поделиться собственным опытом. Моя как раз в этом возрасте тоже вдруг начала обижать других детей в садике. Кусалась и толкалась, даже без причин. Я очень разволновалась, но мне сказали что в принципе многие дети проходят через эту стадию и волноваться пока не стоит. Самый пик такого поведения продлился 2 недели, потом стало все сходить на нет потихоньку. Никому бы в голову не пришло никого шлепать! Ужас какой... Даже если бы я увидела что воспитатель шлепает другого ребенка (даже если этот ребенок нападает на моего) - я бы немедленно пошла к директору, и скорее всего ее бы отстранили вообще от детей.

[драугвен]

Али, ну, наказание виновного, на мой взгляд, и есть решение проблемы.
Lillemor S., ну а если бы другие родители пошли к директору, требовали бы убрать из группы ребёнка, который обижает других? сейчас чуть что - так сразу убрать, отстранить... раньше проще было. моя особо никого не обижала и её никто не обижал, если и были конфликты, то они решались разово и просто - кто-то к ней в раздевалке драться полез, она его сапогом стукнула - и на этом всё, разбирательств не устраивалось.

[Lillemor S.]

драугвен, Не знаю как там у вас, но у нас никто детей не отстраняет. Это педагог должен следить за атмосферой в группе и помогать разрешать конфликты (не шлепаньем)! Тут совершенно нет такой практики, чтобы какого-то ребенка убирали из из группы по жалобам родителей, а вот воспитателей, шепающих детей - незамедлительно! Потому что вообще-то физические наказания запрещены законом (и в России тоже, насколько я знаю). Если ребенок сложный (например сильный adhd) - к нему должны приставить отдельного педагога, который будет за ним следить. Я понимаю, что не у всех есть такая возможность, но в любом случае - педагог не должен бить (шлепать) детей. Хотя мне кажется вы просто прикалываетесь...

[драугвен]

Lillemor S., ну, если есть возможность приставить к такому ребёнку отдельного человека, который за ним следит - это совсем другой вопрос. Лишь бы другие дети не страдали.

[...Tc...]

Мой абсолютно так же себя ведет со мной, и точно так же пытается драться в саду. Думаю, это из-за того, что мамы рядом нет, а умом еще не дорос до полноценных переговоров. Опять же детей много, не все хотят делиться, возбуждение от сада и тд.
Мой один раз скинул девочку со стула. Воспитательница начала мне на него жаловаться, но после моего вопроса, что же до этого сделала девочка, запнулась. Оказалось, девочка начала его бить первой. Тут уж извините, но сама виновата. После этого жалоб не поступало, но наши воспитатели им каждый день объясняют одно и то же про поведение.
А по поводу шлепков от педагога- это ппц. Я бы с ребенком устроила ролевую игру, чтобы понять наверняка. А уж потом разбиралась в саду.

[Karret]

Отвечаю всем сразу.
Сразу мне говорили, что бьет, если ему не отдают игрушку. Ну, то есть тут я относительно понимаю причину, он понимает, что такое его игрушки, что такое чьи-то игрушки, но вот модели поведения, когда игрушки общие и кто-то взял первым у него не было. Мне казалось, что как бы это воспитатели и должны объяснить, потому что мы с ним в такой ситуации не были. Но вот на прошлой неделе мне сказали, что он девочку ударил просто так, проезжая мимо на такой лошадке-каталке.
Когда я спросила у воспитателей, а как мне быть, мне сказали, мол, ничего вы не сделаете, вот такой вот он есть. Я звонила зам. заведующей узнать график работы садовского психолога, чтобы с ним посоветоваться, она тоже отмахнулась, мол, не нужен вам пока никакой психолог, я поговорю с воспитателями, чтобы они себя грамотнее вели.
В садик меня не пустят понаблюдать за его поведением, это 100%. Во-первых, по санитарным нормам, во-вторых, недавно в кодексе об образовании у нас появился какой-то пункт, что-то вроде того, что в учреждении образования во время его деятельности могут находиться только те, кто имеет к этой деятельности непосредственное отношение. Ну и по куче других причин, вроде того, что это все-таки ясли, не всем адаптация далась так легко, если к кому-то пришла мама, а к остальным нет, будет много рева. Даже если бы пустили, я думаю, он бы просто целый день со мной играл бы. Оптимальный вариант был бы с видеонаблюдением, но на это администрация сада не пойдет((

Группа новая для все, это не ранее сформированный коллектив.

Планирую в среду все-таки подойти к садовскому психологу, но особых надежд не питаю, скорее всего, его работа сводится к формальному заполнению кучи бумажек((

Насчет била ли его воспитательница. Да, если бы он просто сказал "да" на мой вопрос, я бы не приняла это во внимание, но то, что он сам добавил "по попе", то есть то, чего не было в вопросе и то, с чем он не сталкивался дома, меня насторожило. Я считаю такое наказание неэффективным, не говоря уж о его неприемлемости. То есть таким поведением сама воспитательница показывает допустимость насилия.

В общем, нужно, наверное, копить деньги на каких-то платных специалистов...

[Lillemor S.]

А! Забыла еще добавить важную деталь - дочка начала драться примерно одновременно с тем, как в группу пришла новая восптательница. Мне сразу она как-то не понравилась (мне казалось она грубовато разговаривает с детьми), но я ничего не говорила. В итоге дочка мне рассказала что эта воспитательница с ней что-то сделала, совершенно неприемлимое (конечно я никогда не узнаю было ли на самом деле). Я сразу же, в тот же в вечер, позвонила другим педагогам (которым я доверяю), директоу детского сада и написала заявление в полицию. При этом я изначально не занимала позицию обвинения, а сразу говорила что вот так и так, дочка сказала то и то, было или нет не знаю, но извольте принять меры. На следующий же день этой восптательнице сказали не подходить к моим детям (то-есть не укладывать спать, не менять подгузник, не оставаться наедине), а потом (через неделю) перевели ее в другое отделение. К нам на время перевели еще одну, сейчас подискивают нового педагога. Дело в полиции расследовать не стали, так как нет никаких доказательств. Я никогда не узнаю, что там было на самом деле, но я сделала все, чтобы мои дети были в безопасности. После ее ухода и дочка стала меньше драться - может совпадение, а может и нет.

[драугвен]

Lillemor S., .То есть без всяких доказательств, просто так обвинить человека - это нормально. Было-не было - не важно, скорее побежать жаловаться. Вот честное слово, хуже рукоприкладства.

[Lillemor S.]

драугвен, Я же сказала, что никто никого не обвинял, я лишь изложила все как было. Главное, чтобы ребенок был в безопасности - это понимают и работники детского сада и полиция.

[Ули]

драугвен
Собирать доказательства - это не работа мамы. Это работа полиции и работников сада, у них есть для этого все возможности - вести беседы и допросы, смотреть видеозаписи. Работа мамы - чтобы ребенок был в безопасности.

Karret
Не знаю, как у вас, а в нашем садике можно было "понаблюдать", если раньше прийти и в раздевалке посидеть тихо. Сразу слышно, кто из воспитателей орет, а кто прибаутки рассказывает.
И попробуйте всё же поиграть в детский садик и "наказать" игрушку.

[Lerik]

хочу уточнить какой смысл маме наблюдать за ребёнком в саду, если он дерётся только не при ней?? ну придёт мама, ну увидит какой хороший её ребёнок и скажет не дерётся он. а вот уйдёт и опять начнёт драться....
а вообще, не стоит забывать какие дети фантазёры. и друзей себе несуществующих придумывают, и истории разные, поэтому не нужно по каждой фантазии ребёнка писать кляюзы. надо разбираться, по-человечески. вот детский психолог - хорошее решение, может что посоветуют.

[_MorgenStern_]

Lerik, не только не при ней, а только в детском саду. Это большая разница, и кстати было бы интересно проверить, будет ли он драться в детском саду при маме.

Если не пускают собирать данные - ОК, пусть соберут их сами, в письменном виде. Не могут или некогда - тогда никаких претензий к ребенку, для того, чтобы проблему решить, ее нужно сначала обозначить.

[Vaalis]

А видео наблюдения в саду нет? Я бы "случайно" пришла в сад в "неподходящие" время, чтобы оценить ситуацию.